Peab AB (publ)

So, the time is 9 o'clock, which means that we are starting. Johan Hartman here, who is the head of PEAB. Welcome to today's presentation of PEAB's book release communiqué, after last year's fourth quarter of 2023. As you probably know, we published a preliminary book release already on January 18, but this morning we have released the complete report. Och det är den som vår vd och koncernchef Jesper Göransson och vår CFO Niklas Winqvist ska presentera som vanligt. Och efter Niklas och Jespers presentation så kan ni ställa frågor och det gör ni antingen telefonledes genom att trycka fyrkant 5 på mobilerna. Eller så kan ni ställa frågan skriftligen via webgränssnittet och då se till att läsa upp frågorna. Men jag återkommer med de instruktionerna efter Jesper och Niklas presentation. Så med den korta introduktionen så är jag redo att lämna över till dig Jesper först. Varsågod.

Tack Johan och en gång välkomna allihopa till presentationen av vårt bokslut för 2023. Vi ska börja med att titta på marknadsutsikterna. Vi börjar med bostäder, bostadsinvesteringar som varit i högt fokus under de senaste åren. Som alla vet så hade vi en väldigt kraftig inbromsning under 2023. Det gäller såväl i Sverige som i Norge som i Finland. Problemställningen som vi har hamnat i på bostadsmarknaderna är höga räntenivåer i kombination med ökade produktionskostnader. which has meant that the demand for newly produced housing has been greatly reduced. And above all, it is the market for housing rights with a long-term impact that has been negatively affected by the increased interest rates. We see in 2024 that this development will continue. The prices are going down, but in a significantly smaller range, of course. And what is required for this to turn up again is above all signals that the interest rates will fall. And maybe we got them yesterday from the Riksbank. We'll see. If we continue with public housing, we see in Sweden and Finland that we expect a somewhat weaker development in 2024 due to the higher cost level and the higher interest rates that also hit there. And in Norway, we expect an unchanged market. Man kan säga att generellt över samtliga tre länder så är det privata kontors- och handelsbyggandet som har varit svagt. Men det offentliga byggandet har varit starkare. Anläggningssidan, där ser vi marknadsprognoserna för 2024. En stabil marknad i Sverige. Vi ser tillväxt i Norge och vi ser en fallande anläggningsmarknad i Finland. Anläggningsmarknaderna framförallt i Sverige och Norge har varit på en hög nivå väldigt länge och förväntas vara på en hög nivå under många år framöver. Totalt sett så har vi en oförändrad marknadsutsikt jämfört med föregående kvartalsrapport. Vi ser nedåtgående marknad i Sverige och Finland och vi ser en utplanande marknad i Norge. And as I mentioned earlier, in general, the housing markets are expected to be still weak in 2024, but the construction markets are expected to be on a stable level. Then we look at the business areas. We start with construction. As Johan mentioned, on the 18th of January, we went out and announced that we would restructure and adjust our operations in construction above all. And in terms of figures, we end up with the numbers we communicated then. We invested about SEK 7 billion in the fourth quarter, compared to 8.3, with a decrease of 16%. And the decrease is also explained by the housing production, which has fallen sharply. But we have managed to switch to many other types of projects, but not fully compensated for the housing fall. Adjustments to the business were mentioned earlier. Vi gjorde också vissa reserveringar och nedskrivningar av bostadsprojekt som togs innan krigsupportet i Ukraina som påverkades av prishökningar. Det var också ett antal projekt i den norska verksamheten som vi fick korrigera. Därutöver var det Goodwill i den norska verksamheten. Totalt i bygget belastades det med 465 miljoner, var Goodwill-posten var minus 125. The growth result after these adjustments has risen to minus 358 million compared to 166 in last year. If we then look at the order situation, we have a stable order entry. We had almost 6 billion in Q4, in principle corresponding to Q4 2022. And we have an order stock of 24.5 billion. This is a lower shareholding project in this order book. Men vi ser också en bättre spridning på annat som vi kommer se på. Någon bild längre fram. Nu gick det nog över en bild här. Några projekt tagna under fjärde kvartalet. Vi ser att det är ett högt inslag av offentligt byggande, en skola i Erum, en ombyggnad av ett sjukhus i Värnamo, hyresbostäder i Tammerfors och ett badhus i Läxnäs, Norge. And here we have the picture. The share of housing in production is still quite high, at 39%. We will see that it will fall down successfully during the coming quarter when many housing projects are completed. And we see that in the old stock the share of housing is now down to 32%. And there we had for a number of phases a share that was up to 50%. So this has gone down dramatically. Det som ökar orderstocken det är kontor och det är inte klassiska kontor utan det är bland annat ombyggnationen av sturekvarteret som ligger där och det är också något polishus som klassificeras som kontor. Sedan ligger det logistikfastigheter som ökar, idrottsanläggningar ökar och även vård- och omsorg ökar så det är mycket offentligt byggande där. Anläggning. Där har vi en omsättning som uppgifter 4,4 miljarder. precis som i fjol, eller som 2022, och ett resultat som ökade med 5 miljoner till 180 miljoner och därmed också en oförändrad rörelsemarginal på 4%, innebar att vi låg på 3,3% rörelsemarginal för hela året, vilket är oförändrat med 2022. Slår vi ihop Anläggningsmarginal och byggmarginal till det som vi kallar för vår– –entreprenadverksamhet, så byggmarginalen efter nedskrivningarna– –byggs till 1,3 % jämfört med 2,6 % förrgörande. Anläggningsorderengång även här på en stabil nivå. Den är uppbyggd till 3,3 miljarder jämfört med 2,9. Det är en ökning med 13 %. Vi har en orderstock som i princip är oförändrad på 13,9 miljarder. Här ser vi också naturligtvis ett högt inslag av offentligt byggande. Vi har en ombyggnation av E22, en trafikplats utanför Lund, på en halv miljard. Vi har kajer som ska byggas om. Vi har tågstationer som ska upprustas. Vi har vattenledningar som ska läggas och hanteras. Så det är ett brett inslag av offentligt byggande på anläggningssidan. Fördelningen på produktområdet. We see that street and land use is 33% of the turnover, but the share is 26% and it is linked to the reduced housing production. We see that roads and other infrastructure is 27% of the turnover and the share is 28%, so it is quite stable. Projects in the industry fall in the share, but projects linked to harvests and lakes increase. Drift and maintenance accounts for 24% of the total, which is normal at this time of year. Business and industry. The net turnover decreased with an 11% increase of 5.1 billion SEK, and a decrease of 5% in relation to construction and concrete operations, but also in terms of supply and construction systems, had a lower turnover. which is a consequence of the weaker construction market. The result was greatly improved during the fourth quarter to 476 million, which meant that we increased the margin from 5% to 9.4%. And there we see the explanation in increased income in the construction industry above all. So lower volumes, but higher pricing in the market has made us increase our income. And of course increased efficiency in our business. Distribution per product area within the industry. We see that about half of it is construction work in the Nordic countries. Construction work is congenital dependent, which is very good for us in these times. That is also why we chose to expand that business a few years ago. We wanted to diversify ourselves and get better stability in the company. The year-on-year results ended up at 2.4 billion. And the order volume went up by 4 billion compared to 4.3 billion, which is basically the same level. If we look at the drop-off numbers here, we bind a lot of capital in this area. The capital binding goes down somewhat, it is at 10.7 billion now. And as the business generates better results, we also see an increase in the drop-off of capital and it went up to 8.6% compared to 7.2%. Our last business model, business model project development. Here we see that the turnover continues to fall. It had fallen already during the last quarter of 2022, of course, but now we are at 1.5 billion and the result is basically zero, it is 17 million plus. And it is of course housing development that is the big reason for the result to go down. Bostadsutvecklingens marginal landade på helårsbasis på 3,8 % jämfört med 11,5 % på 2022. Så här ser vi verkligen effekterna av den uppbromsande bostadsmarknaden. Vi ser det också här när vi tittar på start och försäljning. Efterfrågan på nyproducerade bostäder har jag nämnt tidigare. Det vet ju alla. Det är en låg efterfrågan eftersom räntorna är fortsatt höga i inflationen. Konjunkturosäkerheten finns ju där. Vi säljer bostäder i en någorlunda jämnt takt, men naturligtvis i en lägre takt än normalt. I kvartalet så ökar vi försäljningen till 330 bostadsrätter jämfört med 207 i motsvarande period 2022. Utav de som var 201 bostadsrätter eller ägaranlägenheter var 129 bostäder i hyresrestprojekt. Att sälja i de här nya projekten är mycket svårt. Therefore, it is also difficult to get the opportunity to start new projects that are dependent on pre-sale sales. We see that in total, we have only started producing 79 homes during the quarter compared to 314. And all of those 79 were houses in rental rental projects that we build in our own balance account. In order to hopefully be able to convert them into rental rental loans in the future. Det underliggande bostadsbehovet är ju stort i samtliga tre länder. Vi pratar ju om en prognos från Boverket om att det behövs 67 300 bostäder per år i Sverige mellan åren 2023 till 2030. Prognosen från Boverket vad gäller starter för 2024 ligger någonstans på 17 500. Så en historisk underproduktion förstärks nu för varje år, vilket gör att behovet av bostäder ökar hela tiden. This will of course turn around somewhere. The interest rates must gradually drop and the important thing is that they also become stable. That is one thing that must be done. The other thing that must be done is that many of the properties that are now being completed or are about to be completed, the newly posted ones, must also successfully find end consumers. Then the expectations can be that we can start up new projects with a pre-sale start-up. Vi har 57 procent av våra bostäder och produktioner sålda. 68 procent av bostadsrätterna är sålda. Vilket är en ganska normal nivå. Vilket innebär att vi säljer efterhand som de här lägenheterna färdigställs i en rimlig takt. Vi har återköpta på 252 om merparten är i Finland. Fastighetsutveckling. Vi har endast tre projekt. Ett kontor i Jönköping som är färdigställt. ett kontor i Göteborg och så har vi startat ett logistikprojekt i Södertälje som är sålt till slutkund. I kvartalet påverkades omsättning och resultat inom fastighetsutveckling av att vi sålde en kontorsfastighet i Malmö. Resultat från delägna bolag faller jämfört med motsvarande period i fjol. Det förklaras av att räntekostnaderna i våra delägna bolag går upp. I december så tecknade vi ett avtal om att sälja våra capital capital capital Uppbromsande bostadsmarknaden gör på definition att vi binder mycket mer kapital i bostadsproduktionen när vi inte säljer. Vi producerar och färdigställer men vi säljer inte i samma takt. Vi binder på kapital. Vi får naturligtvis också ett lägre resultat från verksamheten vilket gör att avkastningen faller ganska kraftigt. Det landade på 2,2% att jämföra med 8,3% 2022. Det var affärsområdena och därmed Niklas så får du dra ihop koncernen.

Tack så mycket. Då går vi över och tittar på koncernen som helhet. Vi hade en omsättning i fjärde kvartalet som uppgick till 15,6 miljarder. Ner från 17 miljarder motsvarande kvartal 2022. Det är en minskning med 8%. Vi hade ett rörelseresultat på 133 miljoner och som ni hört tidigare så var det rörelsestatet då belastat med 525 miljoner avseende omstruktureringskostnader, nedskrivningar och reserveringar samt även inkluderat en nedskrivning av Goodwill på 125 miljoner. Det gav oss en rörelsemarginal på 0,9 procent. För helåret så hade vi en omsättning som landade på 59 miljarder. en minskning med 7 procent från de 63 miljarder som vi hade 2022. Rörelseresultatet landade på en miljard 853 och det ger oss en rörelsemarginal på 3,2 procent. Om vi exkluderar effekten av rummen som kom avseende Mall of Scandinavia så hade vi då en marginal som uppgick till 2,5 %. Tittar vi på vår geografiska spridning så ser den ut ungefär som den brukar göra. Majoriteten naturligtvis i Sverige, 72 % i Sverige och ungefär lika stort i Norge och Finland på en mindre verksamhet. or a smaller share in the Danish mortgaging industry, which accounts for 2% of the consumer's turnover. 48% of the net turnover is related to public customers. Trenden fortsätter där vi ökar andelen offentliga kunder och vi ligger nästan i paritet med en 50-50-förhållande. Det här ger en tydlig bild av vår affärsmodell och hur vi kan hantera konjunktursvängningar. Där naturligtvis den offentliga delen innebär en helt annan konjunkturkänslighet. Framförallt affärsområde anläggning och beläggningsverksamheten inom affärsområde industri. Men vi ser även inom affärsområde bygg en ökad andel offentliga kunder där vi har övrigt husbyggande som är offentligt. Vi har en lägre orderstock. Den ligger nu på 45 miljarder. Ett år tillbaka så låg den på 53 miljarder. Förlåt, orderingången på 45 miljarder. För 2022 låg den på 53 miljarder. Vi har en orderstock som uppgår till 39 miljarder som är 5 miljarder ner från 2022. Tittar vi sedan in i orderstocken så har vi samma fördelning och riskspridning som vi sett tidigare. Det är fortsatt så att 80 % av värdet av projekten i orderstock är projekt understigande 500 miljoner. Tittar vi på orderstocken fördelad över tid så har vi en fördelning som är identisk med 2022. 35% of the orders will be executed the year after the next fiscal year and thereafter. However, the entire order volume is at a lower level compared to 2022. We had a strong cash flow in the fourth quarter. It went up to almost 1.5 billion. Fokus på kassaflödet. Det är genererat till stor del av ett förbättrat förörelsekapital dels i vår entreprenadverksamhet men även ett förbättrat förörelsekapital inom industri. Vi har också sett att nivåerna på investeringar här under fjärde kvartalet var lägre än motsvarande 2022. Vi är väl investerade i koncernen And that also means that we can be a little more sustainable when it comes to investments and thus get a better cash flow. The net debt rose to 8.7 billion, an increase of 6.9 billion when we closed in 2022. But as I said, a decrease during the third and fourth quarter. Vi ser också i nettoskulden att här ingår ungefär 2,7 miljarder avseende osålda lägenheter i produktion. Och den här nivån har ju då ökat under 2022 och inledningen av 2023. Men där har vi då sett en avstannande nivå när nu aktivitetsnivån funkar i vår bostadsproduktion men vi har fortsatt en viss försäljning av lägenheter. Då ska vi titta på våra mål och då börjar jag med de externa finansiella målen. Vi har totalt nio mål och jag kommer gå igenom de tre inom mest lönsamma företag. Vi har ett rörelsemarginalmål där vi ska ha en marginalöverstigande 6 % över tid. Tittar vi då på när vi stängde 2023 så har vi en rörelsemarginal på 3,2 %. Om vi exkluderar effekten av målet Scandinavia så har vi en rörelsemarginal uppgående till 25 million som vi hade i kostnader i fjärde kvartalet. Vi har en netto-skuldsättningsgrad som uppgår till 0,6, det vill säga vi är inom vårt målintervall. mellan 0,3 och 0,7 så det kassaflöde som vi har sett här under tredje och fjärde kvartalet har inneburit att vi har sänkt våra nettorskuld och vi ligger som sagt inom målintervallet. Slutligen har vi då vår utdelningspolicy där vi har ett mål att utdelning ska uppgå till minst 50% av årets resultat. Det utdelningsförslag som nu ligger för styrelsen att behandla på årsstämman är en utdelning per aktie om 1,50 år. Det är då 30 % av 2023 års resultat, vilket innebär att vi ligger under vårt mål på 50 %. förslag som kommer att föreläggas årsstämman är som sagt 1,50. Det är ju då tagit i bedömning utifrån vår ordersituation, vår intjäningsförmåga och vår finansiella ställning och anses då vara balanserat. Då lämnar jag över till Jesper igen.

Tack, Niklas. Så tittar vi på de icke-finansiella målen och vi börjar med nöjd kundindex. Vår senaste NKI-mötning förblev på 80, vi gjorde två stycken. Det fortsatte ett gott resultat, det är en bra bit över vårt mål som ligger på 75. De områden som ökade mest i vår undersökning var kundernas uppfattning om vår prisvärdighet samt vår planeringsförmåga. And if we look at the business areas, we saw increases in buildings and facilities. If we look at our goal around ENPS, i.e. recommend PEAV index, it went up at the autumn meeting to 26. It went down from 27, but there is still a bit of a benchmark that also went down from 21 to 19. Utmärkande i den mätningen som vi gjorde var att nödigheten bland kvinnor som arbetar som yrkesarbetare har stigit ordentligt vilket är jätteroligt. Vi ser också att det stiger inom affärsmodell anläggning och anläggning har inte varit lika utsatt för neddragingar som exempelvis byggverksamheten varit utifrån marknadsstationer som är. Vi hade en väldigt hög deltagandegrad i vår medarbetarundersökning i en uppgift till 87,3% och det är den högsta nivån som vi någonsin haft. Det är också ett bra tecken tycker jag. Vårt mål kring arbetsplatsolyckor. Här ska vi se en fallande trend vad gäller allvarliga olyckor som vi klassificerar enligt kategori nummer fyra. The starting points when we entered the year were 49, and we landed on 48 on December 31, 2023, so one less. It was a falling trend, but we snuggled a little over the finish line there, you can see. 30 of these 48 saw their own staff, and 18 saw sub-entrepreneurs. Generellt sett så kan man säga att den här nivån är alldeles för hög och vi fortsätter med väldigt hög fokus på de här frågorna för att på allvar få ner trenden och minska ulycksantalet framöver. När vi tittar på andra måltal som kopplar till arbetsplatssäkerhet och annat, till exempel LTE4, så ser vi en minskning över tid. Det visar också på vikten av att vi ständigt jobbar med de här frågorna och vår säkerhetskultur. Tittar vi på våra klimatmål så har vi två. Dels så ska vi sänka vårt koldioxidintensitet på äldreskåp 1 och 2. Vi ska sänka det med 60% fram till 2030. Startpunkten för mätningen är 2015 och när vi stängde böckerna för 2023 så var minskningen 49%. Vilket är väl på väg mot vårt mål på 60 då 2030. We also see that a large part of this reduction is due to the fact that we have switched from asphalt production to non-fossil fuel. And we also see that when we have the emissions that we ourselves have control over, let's say in Group 1 and 2, then we are on the right track to switch. The second climate goal is to reduce the carbon dioxide intensity in Group 3. And that is purchased goods and purchased services. Here, the goal is to decrease by 50% by 2030, and when we close the bookings in 2023, the decrease will be 9%. Here, it is much slower, and it also shows that the challenge is greater when we depend on other actors to make their changes. Therefore, it is crucial that we continue to set clear and strict requirements for various climate-improving measures to reduce emissions for our suppliers. Then we will see a much more step-by-step development in this than what we see in SCOP1 and SCOP2. When other large industries, such as the steel industry, turn to fossil-free steel, we will see a fairly urgent drop in this curve. We have a goal when it comes to having a balanced recruitment. It is connected to the fact that the number of women we recruit will always exceed what the education market provides. Vi har två mått. Det ena är produktionsledning och produktionsstöd, tjänstemän helt enkelt. Målet är att rekrytera över 30 procent kvinnor. Vi uppnådde 18,8 procent 2023 efter att ha legat en bra bit över måltalet under flera år. Naturligtvis har vi inte haft särskilt många rekryteringar överhuvudtaget under 2023. Antalet totala rekryteringar är litet. Then it can be like this. But 18.8% was. The other goal is production and distribution, that is, employment. The goal was to have a recruitment of women who exceeded 5%. We landed on a relatively high 14.2%. And that has to do with the fact that we, last year, made an approach to try to move the entire industry, which we call the building year, a learning program for young women. And they are included in the national statistics, which is something that affects us. So we landed at 14.2%. It's a fantastic investment that I believe in very much in the future. That was the last non-financial goal. And then it's time to summarize the quarter and also the whole year 2023. And we can once again note that there has been a market that has been divided. Bostadsmarknaderna har varit svaga och förväntas att fortsätta vara i nedåtgående, medan vi har sett och kommer att se stabila anlängningsmarknader. Vi har haft en lägre orderingång och en lägre orderstock som också är en följd av den låga efterfrågan på bostadsprojekt. Naturligtvis har det här lett till att bygg- och projektutveckling har haft ett utmanande år. För att kunna möta den försämrade bostadsmarknaden har vi anpassat verksamheterna. And in connection with that, costs for reservations and other costs have also risen to 525 million SEK in the fourth quarter. We also see that the facilities and industrial activities are showing results improvements and stable levels. It is also important to note that in the long term, there are good prospects for growth. And this applies to all of the segments that we operate in and absolutely also our facilities. And based on the situation that P.A. is in, with market views, order level and financial position, the board proposes to the board to make a decision on a distribution that will go up to 1,50 kronor per share.

And that was JOA 2023. Yes, thank you Jesper and Niklas. Då är vi redo att öppna upp för frågor. Så om ni vill ställa en fråga telefonledig så trycker ni alltså fyrkant 5 på mobilerna. Och sen tar ni tillbaka frågan genom att trycka fyrkant 6. Så det är lite nya instruktioner där. Fyrkant 5 för att ställa en fråga, fyrkant 6 för att dra tillbaka frågan. Och sen kan ni ställa frågor också förstås via webgränssnittet och då läser jag upp dem om jag får in dem från er. So, I think we have a first questioner in the queue. Markus Henriksson from ABG. We'll see if there's a vote here before.

The next question comes from Markus Henriksson from ABG Sandalkaier. Welcome.

Thank you very much. Good morning everyone. A few questions from me. You raise a very positive change in the capital movement. Ni binder mycket i fastighetsutvecklingen, men kan ni resonera lite hur ni ser på potentiella större rörelsekapitalförändringar under 2024 utöver de vanliga säsongsmönstren?

Ja, det var Niklas här. Rörelsekapitalet, de större rörelserna där, det är ju det vi pratade om innan naturligtvis. jobbar vi aktivt med rörelsekapital i entreprenadverksamheten, frigöra kapital där. Vi har även sett inom industri. Sedan är det, allt eftersom inom projektutveckling, där ser man ju att vi har ett antal projekt som är under uppbyggnad avseende hyresrätter som till viss del ligger som exploiteringsfastigheter och även pågående projekt. Det påverkar även rörelsekapitalet. Det vi fortsätter med är att de lägenheter vi har i pågående produktion, att de fortlöpande säljs, även om det är på en på en lägre nivå än en lägre aktivitetsnivå så innebär ju det ändå att vi ser nu att det frigörs kapital i de lägenheterna som färdigspelts.

Tack, då tolkar jag det som att möjligheterna är bäst inom fastighetsutveckling under 2024. Lite mer på det kring hyresrättsprojektet ni lyfte fram, att omsättningen påverkades positivt här i bostadsutveckling. Om jag räknat hyfsat rätt så sålde den ungefär 240 enheter i egenproducerade hyresrätter. Ni skriver dock också att det har en marginell påverkan på rörelseresultatet. Så hur ska vi tolka detta? Är det en väldigt dålig marginal i projekten? Eller är 240 enheter inte materiellt? Eller tänker jag helt fel här?

Jag tyckte du sa rörelsekapital, men menar du rörelsemarginalen eller?

Nu var jag inne på omsättning och rörelseresultat inom positivt utveckling. Det var jag som sa fel.

Om man sätter det till helheten, de projekten som vi avvittrar, så naturligtvis har vi ju ett positivt resultat, men det är inte markanta stora exits som har den påverkan. är det ju naturligtvis som så att de pågående hyresrättsprojekt som vi har haft, som blir färdigställda nu, som startades för låt oss säga två år sedan, de har ju drabbats av högre räntor, vilket innebär att resultaten är inte på den nivån som vi kanske kalkylerade alldeles från början.

Den siffran du här visar till på de här 200, det är en hel av siffran, eller? Yes.

Yes. What are you talking about Finland now? Min tolkning är att det är svårare att sälja bostäder i Finland, därför har ni fler återköpta bostäder i det landet. Om vi tittar på färdigställande i bostadsutveckling under detta året, år 2024, är det en större andel Finland relativt sett eller mindre andel? Är det en fördelaktig mix, så kan vi vänta oss allt annat lika mer eller mindre återköpta bostäder. Ett resonemang kring det.

It can be seen quite clearly that the Finnish housing market went down very strongly from and with the fourth quarter of 2022. And there is not much left to finish in Finland, which means that there is not a significant increase in them.

We don't see the same type of effects of price increases that affected us

i samband med krigsutbrottet där. Där ser vi inget skäl till att tro att vi ska få utspelade marginaler. Däremot har marknaden sedan dess varit väldigt tuff, vilket har inneburit att prissättningen generellt i marknaden har gått ner. Men jag ser inte direkt den typen av problemställning kring prissökningar längre som vi gjorde då. Den frågan tycker jag är utagerad, i alla fall för denna gången.

Yes, and following up on the price pressure in the market, have you noticed an increased price pressure in the past few months or is it a stable tough market?

No, I think it has been stable tough all year round.

Thank you. Then a last question about industry. Vad tycker ni, vad är det som krävs för att man ska se ytterligare förbättrade marginaler under 2024? Om man tittar på underliggande beläggningsmarknad, är osäkerheten lägre i anbudsprocesser vid denna tidpunkt jämfört med samma tidpunkt förra året? Något resonemang kring det?

Tack. Jag tycker att förutsättningarna, om vi pratar specifikt beläggning, är väl relativt sett lika vad det var when we went into this year, there is no big difference. It is a stable demand. The markets have also adapted their model for how to compensate for price increases and other things after the Ukraine war. We had big breakthroughs in the result of 2022 and that effect, that time we are through. So I think it's pretty much the same conditions now as it was a year ago.

And what would be required to see improved margins within the trade area?

What is required there is in general that there is a high demand for the products. There are margin effects when you pass certain volume levels and others in all parts. And we see that the construction market will continue to generate a large demand quite broadly in the trade industry. And the construction industry has a significant impact on the industry. So a strong construction market is important. Then it is clear that this very, very large housing market will have a negative impact on the whole year. It will continue. So what is needed for this to get much better is that we have a stable and increasing demand in the market. Naturligtvis kan vi alltid jobba med effektivitet och annat också, men det är marknadsefterfrågan som styr mycket.

Tack så mycket. Det var mina frågor.

Toppen, tack för det Marcus. Då släpper vi fram Erik från Carnegie, nästa frågeställare.

Nästa fråga kommer från Erik Granström från Carnegie. Varsågod.

Tack så mycket. God morgon allihopa. Jag hade några frågor och jag tänkte jag skulle återkomma kanske lite till byggverksamheten och vad vi ser för det här året på konkurrenssidan. Jesper, du var lite inne på att det har varit ganska tuff konkurrens inom den här delen av området under egentligen hela året i takt med att bostadsmarknaden har försvagats. Vad tror du utvecklingen kommer att bli i år. Med andra ord, om vi ser en förbättrad bostadsmarknad rent generellt, även om den kommer från låga nivåer, tror du att marknaden kommer att ställa om snabbt återigen till bostäder eller kommer vi att få se marknaden fortsätta försöka hitta arbete inom enheter som inte är bostadsrelaterade?

First of all, if we start with the view we ourselves have, we do not believe that there will be a quick return to the stock market in 2024. I think it is important to state that. We are hopeful that we will be able to see a turn somewhere, but that it will go up very, very quickly, we do not think so. So I think it is important to move away from that. If there is a very quick rise, then I think that many will try to get into the market again and then the pressure on the other segments will be easier. Then it will be. Then it is not everyone who can do it again so quickly. So a bit of a tricky question, I have to say. But my point of view is that this will take some time and then it will also successfully become a changed picture of how competitors or actors act in the market.

Okay, thank you very much. And when it comes to the facility, that unit has been very stable for a long time now for you. And when you look at this year and also next year, do you see any reason for the stability, both in terms of profitability, but also to a certain extent on the revenue side, to be rubbed? Is there anything in the market that you see that would change that picture?

Nej, det kan jag inte påstå. Jag tycker att anledningsverksamheten som du säger har varit stabil länge och också hanterat effekter av Ukraina-krisen, inflationen och sådant på ett bra vis. Det är en stark marknad, det är ett brett utbud. Så nej, jag tycker inte det finns ingenting sådär som...

Okej, tack. Och sen på bostadsutvecklingen, om jag tolkar rapporten rätt så färdigställer ni ju nästan 1400 lägenheter här i första halvåret, varav en ganska stor andel då är Sverige. Kan ni säga någonting om prisbilden på de bostäderna som ni färdigställer? Har ni tvingats prisjustera dem här i sent skede? Eller ser ni att efterfrågan är så pass bra på bostäder i sent skede, det färdigställda, att ni ändå känner er konfidenta med lönsamheten?

Vi har ju hittills dags inte gjort några direkt aggressiva kampanjer liknande, breda kampanjer och så med prissänkningar utan vi har gått åt frågan projekt för projekt i takt med att projekten börjar närma sig sitt slut så har vi We have found solutions with customers and that means that we have sold in a fairly even pace, but on a lower level than normal. It is difficult to say what will happen in the future regarding price drops and the like. There is nothing in the short term that we will end up in a situation where där vi ska ändra grepp, utan vi kommer fortsätta med vår strategi. Vi befinner oss i de segmenten, eller bostäder också, som kanske inte har varit det allra högsta segmentet, utan har varit lite grann i någon typ av mellannivå, vilket gör det enklare. Men självklart är det så att vi i vissa fall kommer att behöva göra justeringar för att det är det bästa alternativet för oss utifrån kapitalbindningsalternativ och annat.

Den avslutande frågan kanske är ändå riktad lite åt det hållet. Ni har ju den här målsättningsgraden som ligger på 0,6 när vi går ur året. Första halvåret är väl säsongsmässigt, normalt sett i alla fall på kassaflödet, lite svagare än det andra halvåret. Hur ser ni på möjligheten att kunna behålla er inom det här målintervallet för första halvåret? Given also the expected proposal on distribution and also the fact that you have made this transaction now in Q1. So a little maybe how you see in the future on your own planning for the cash flow and handling of net debt, maybe especially during the first half of the year.

Yes, that was Niclas. The goal is net debt related to your own capital, not EBITDA. But it is very true that Vårt första halvår är ju säsongsmässigt svagare vad gäller kassaflödet. Vi har ju naturligtvis en strävan av att hålla oss inom det intervallet. Sen kan det ju naturligtvis innebära att vi tillfälligt skulle kunna lämna det intervallet både uppåt och nedåt. Men vårt mål är ju bara inom 0307. I can speak for the fact that we can keep a good cash flow here during the first half of the year. It is the transaction that you mentioned where we sold the tower, which still gives a certain amount. Then I will continue to focus on our moving capital even during the first half of the year. Then we have announced that we are very well invested. So with the modern machine park and facility park that we have, we can be resilient in investments that often happen during the first half of the year and still maintain our ability. So that's what we're going to work with to maintain a good cash flow and keep our net debt in check.

Okay. Tack så jättemycket. Det var mina frågor.

Tack för det Erik för de frågorna. Då släpper vi fram Albin från Kepler Chevre. Nästa frågeställare.

Nästa fråga kommer från Albin Sandberg från Chepler Chevre. Varsågod.

Ja, hej. Då ska vi se. Då var det en fråga där ni är tydliga igen här på Målet Skandinavia. Ni behåller samma utsikter som tidigare eller syn på den saken. Jag tror jag frågade förra kvartalet också. Jag bara testar igen. Är det någonting man kan säga om tidlinjen här framåt? Antingen i samband med juridiska konsulter eller att det finns några andra liknande fall. Is there any expectation of a decision in 2024, or can this go on for longer than that?

We don't have a decision, as you can see, we don't have a decision yet. What has happened is that our members have chosen to claim their own discrimination. And you can do that according to the reasons for the discrimination. It's not an overstatement to claim. They have committed processual mistakes, Då ska Svea Hovrätt avgöra den frågan. Nu ligger frågan hos Svea Hovrätt och den bedömning som vi kan göra där är att må skiljen dra in i 2025 innan den frågan utagerar. Men det är viktigt att notera att den skiljedom som föll ut, den föll ut till vår fördel, den finns där tills dess att den här klandersrätten är klar och vi har ingen annan bedömning än vad vi gjort innan.

Good, thank you. And then, the tax was a little higher this year. I think you wrote something about the activation of subsidies that hadn't happened. So, just so I can interpret it correctly, do you see that this year's tax is... Is it like the state's tax, or is it something that happened this year that was special?

No. That's exactly what I was referring to. We had, for example, just as an example, we have a description of the goodwill, which is not illegal. We have a subpoena that we activate if we have a subpoena that we do not judge. vi kan möta dem, då aktiverar vi inte det. Det är historiskt betingat för 2023. Det finns ingenting i vår uppsättning i koncernen som gör att vi skulle ha en högre skattesats 2024.

Jättebra, det var vad jag hade. Tack så mycket.

Tack så mycket för det Albin. Då släpper vi fram Stefan från Danske.

Nästa fråga kommer från Stefan Andersson från Danske Bank av Snedsträck S. Danmark Sverige Filial. Varsågod.

Tack. En par frågor från mig kanske blir lite tjatig här. Om jag börjar med bostadsutvecklingen och er guidance för att det ska falla ytterligare. Allting beror på var man står. Om man kan ha ett helårsperspektiv. And you can, as we have a quarter perspective today, just think a little about it. And then you can think a little about whether it is starters you are talking about or if you are talking about something else. But just to get a little more flavor on that, the season Q3-Q4, if we try to analyze it, seems to be somewhere around 10,000 starters. You had zero starters in Q4. Och sen pratar ni om ytterligare fallande. Man försöker förstå, någonstans kan man ju också tycka att vi är på en botten om man tar ett kortare perspektiv. Kan ni möjligen utveckla den synen där?

Ja, jag känner inte igen den där siffran du säger på 10 000 i Q4. Men bortsett från det så kan man väl säga som så här att de bedömningar som vi har lämnat eller som våra externa bedömare har lämnat är en fortsatt fallande marknad. Naturligtvis så är det ju från en väldigt nedpressad ny lågnivå så den fallande trenden blev i antal enheter mycket mindre än vad den fallande trenden var för 2023. Sedan vad gäller kvartal per kvartal så Kan man ju hoppas att i takt med att nu räntorna förmodligen kanske till och med vänder ner under året, får vi se nu hur Riksbanken agerar, att någonting händer här vad gäller den här frågan under andra halvåret då. Och vi har produktionsstarter när vi pratar om de här frågorna.

Ja, det är bra. Jag tittar på SEBs start i Q3 var väl under 5 000, eller var under 5 000 i Q4 också, så var det jag tänkte på. But it's great, I thank you. Then I thought a little, you back up the band a little, so there are different markets, so you can say different things, of course, and you have been very clear historically with not counting on margin and abstaining from projects and orders and offers if it gets too tough. You can say that there is a certain limit, of course. What do you see now when it comes to margin and volume? Is there anything to balance there or are you going with a hard strategy when it comes to keeping the margin?

We have chosen to keep the strategy to focus on margin instead of volume and we have also seen a drop in the average every 100 years. A lot of it is due to the fact that the business market has completely stopped. Not to mention, as you said, that the market is moving. You can't be completely out of the market. You won't get anything. Of course, for some parts, we have to follow the market in terms of pricing. But for us, it's not a problem. And it's also important in a situation where we have been and still are, where we switch between product types, and that we don't switch, for example, from hotels to other types of projects with organizations that don't have the ability to do that. Det har vi också varit på sikt med att göra.

Bra, tackar. En kategori som brukar ha lite problem i dessa tider är de mindre aktörerna och era underleverantörer. Det kan ju bli kostsamt och problematiskt. Tycker ni att ni har bra kontroll där och ser du någon oro här inne i 24 att det här kommer bli utmaningar för er?

Niklas, this question is highly up-to-date and we have a very robust system and processes to choose the right supplier and of course there is even more focus in these types of conjunctions where we really choose the right supplier and the right supplier and not from the lowest price, but from the fact that they can go through the whole delivery. So that's it, but of course there is that risk. We have more focus on creditworthiness with our suppliers and our customers in general, because our customers are often very stable, but there are those risks. Vi har väldigt mycket fokus på det. Och där låter vi inte pris gå före, utan där är det säkerhet och leveranssäkerhet.

Bra, tackar. Och sista frågan, hakar på kanske Erik, kring nettoskulden. Om man backar bandet i er långa, långa historik, så har ju ni varit duktiga på att hitta förvärv i tuffa tider till bra pris. Now you have a fairly high net debt and on the other side of the coin you have more access, in addition to the tower, that could also be sold. So I'm wondering a little bit, does that have anything to do with history or can we see opportunistic activities from Peab in the future?

No, but as you say, we have the history with us. We have always tried to find and look for opportunities that stand in the way of the market. And we still do that. Then it is so that we have our goals, and they are quite clear and clear. And one of them is a supply chain. And that's what we're going to try to stick to. And there can be parts of the business, in project development and so on, We are making it easier to keep up to date and we can also choose to look at some types of offers that emerge if it seems to be interesting. It can also be, even there in the 30-day business, that there will be discrepancies in the market or something else. We will see. It is not at the top of our agenda right now, but now we are working with debt collection and to try to handle the shift in the market that we have seen and not collapse. Perfect.

Thank you very much.

Thank you very much, Stefan. It does not look like we have more questions via the telephone queue here. On the other hand, Kevan Shirvanpour from SEB has asked two questions. Are you ready, Jesper and Niklas? I'll read them out loud. Let's start with the first one. The industry margins are strong, up 4.4 percent in the year-on-year. Frågan är då potential för ytterligare förbättringar under 2024 eller är detta mer av en normaliserad nivå? Den första frågan. Vem vill ta den?

Jag tycker vi har i princip redan svarat på den. Marginalutsikterna för industrivärksamheten, vi har hamnat i en mer normal situation. Ytterligare förstärkningar för marginalen skulle förmodligen innebära att vi får ökade volymer. Tack för den.

And then the second question. Construction starts in project development are down 75% in 2023. You have an expectation of a downward housing market. Construction starts are driven by the possibility of handling unsold and finished and of ongoing production. But what levels are you judging for construction starts in 2024? And then the question, equally better or further change? And another part of the question. Andel hyresrätter i egen balansräkning.

Fick ni med det? Vi kan inte lämna några prognoser på det där. Inte ens utifrån de indikationer som du läser upp. Utan det här handlar helt enkelt om att vi måste se till att vi har en balans i det som är osåld i vår produktion. Vi har en hög kapitalbindning. i dagsläget eftersom försäljningen har varit trög och vi färdigställer det vi har i produktion. Vi har ett skuldsättningsmål som vi vill förhålla oss till. Vi nyttjar ju situationen så mycket vi kan utifrån vår kapitalbindning och startar projekt som vi då brukar starta i form av hyresrättsprojekt i syfte att sen kunna konvertera det till bostadsrätter. Helt avgörande här för att det ska kunna bli någon The material change is that we are back to traditional housing rights development and sales. The market is not there today. There are far too many more or less finished newly produced housing for sale, so it is not possible to start a project today with some type of pre-sale. There, the market must first come into a new balance before we can start that. It will come. But exactly when it will come, we will decide.

We have to wait and see what it takes. Good. Thank you very much for the answers Jesper and Niklas. And it looks like the last question that came in today. Om vi tar fram sista bilden där så kan vi bara påminna er om att vi håller kapitalmarknadsdag i Stockholm nästa vecka den 13 februari. Hoppas att vi ses där. Det finns en inbjudan på pr.se och har skickats ut också. Har ni frågor om den så är det bara att ni hör över till mig angående kapitalmarknadsdagen. Sen är nästa tillfälle för rapport, alltså efter första kvartalet i år 2024. Det datumet är den 6 maj. Så då hörs vi nästa gång kopplat till vår nästa rapport. Med det så vill vi tacka för deltagandet och frågorna idag. Så ses vi förhoppningsvis den 13 februari nästa gång. Stort tack för idag.